1979年4月2日,《哆啦A梦》大山版第一话《梦想的小镇 大雄乐园》于朝日电视台播出;2019年4月5日,《哆啦A梦》水田版不仅在重制的这一集中加入了神秘小哥与打响指的致敬元素,更是直接推出了由“五人组”声优翻唱的《哆啦A梦之歌》,让这首40年来不断回响于世界各地大街小巷中的歌曲焕发了新的活力。

为纪念《哆啦A梦》TV动画40周年,壁橱以“哆啦A梦动画与我”为主题展开了讨论。本期茶话会我们整理了讨论的内容分享给大家,希望大家喜欢!

由于讨论的内容较多,因此本期茶话会我们分为了上、下两部分。以下内容是本期茶话会的下半部分,上半部分:壁橱茶话会:哆啦A梦动画与我(上)| 童年回忆篇。此外,我们在将这一场讨论整理成文章时对部分内容进行了调整与修改。

参与人(按初次发言顺序):Shimmer(主持人)、Creaty、谢圜、whaTxever、Suber、燃烧的南瓜(南瓜)、亚依、-Merak-、宋博虎、AT水战霸主、复兴号CR400AF-0207(复兴号)、Jaymer、百变鸽王、KazamaEver(风间)

《壁橱茶话会:哆啦A梦动画与我(下)| 新的梦想篇》

关于水田版

whaTxever你们是怎么了解到水田版的?

亚依:电视上不知从何时开始播了水田版。还有一阵子主题曲是放新OP的中文版,我记得是叫《蓝色梦想》吧。那是某天在华视听到的,现在是日文了。

Shimmer好羡慕啊,我一开始是因为剧场版知道《哆啦A梦》还会更新。

whaTxever我也是,你是哪一部?

Shimmer好像是绿巨人吧。当时没有看懂,我还以为是自己理解能力太差(笑)。

whaTxever那还行,比我好。我是随便在网上逛的时候看见《哆啦A梦》出新剧场版《人鱼大海战》。当时的印象是,作者早就去世了所以作品完结了,不知道动画和剧场版还在出。然后就去看了看《人鱼大海战》。

《壁橱茶话会:哆啦A梦动画与我(下)| 新的梦想篇》

Shimmer我一开始都不知道作者去世了。

whaTxever我忘了从哪知道的作者去世了,不过很早就知道了。

亚依:我也不知道我为什么知道藤子去世了。我还一直以为藤子不二雄是一个人,不知听谁讲的。A的作品《哈特利》以前GTV也会播,小学时下课回来看的就是《哈特利》。我以前一直以为《哈特利》是F的作品,去年入藤子坑之后才区分的。

Shimmer两人动画画风也没漫画差别那么明显,是不好区分。说起来,记得《人鱼大海战》视频平台的宣传还蛮多。

whaTxever可能是优酷或者土豆。

谢圜:《人鱼大海战》某种意义是大暴死。

南瓜:起码口碑是的。

whaTxever我黑《人鱼大海战》有人反对吗?

-Merak-为什么我觉得《人鱼大海战》不咋地……

Shimmer因为就是不咋地啊2333。

-Merak-BGM倒是挺好听的,不知道叫啥名字,E大调那首。

whaTxever应该说幸好我看完《人鱼大海战》以后又点开了一集《哆啦A梦》生日特别篇,09年那个,对《哆啦A梦》的好印象又回来了。

Shimmer2333。

-Merak-09年那个是真的棒,不管看几次都看哭。

whaTxever看完以后又补了08、07年生日特别篇,然后到其他的中篇,再到短篇,就追下去了。

Shimmer记得剧场版之后看的第一集水田TV是《再见哆啦A梦》,被《哆啦A梦》完结的标题党忽悠进去的。

《壁橱茶话会:哆啦A梦动画与我(下)| 新的梦想篇》

谢圜:《你心中的大雄》这支曲子。应该是在那集首亮的

Shimmer对。

whaTxever《哆啦A梦》完结我从小就不信。不知道为什么,当时也没看过贴吧科普。而且当时有个印象是作者去世了所以完结了,没画结局就完了。

-Merak-《再见哆啦A梦》我觉得还是98年中篇附映那集最好。

Shimmer我觉得都不完美,要说最喜欢还是漫画原版吧。

谢圜:我也比较喜欢原版,分镜特别漂亮,明明是漫画却有很强的代入感。

亚依:后面的电影版我都没印象了,去年看了04年的特别篇一版,哆啦A梦跟大雄重逢那一段看到流泪。因为以为哆啦不会回来了,大雄觉得空虚,后来却能跟哆啦A梦见面,整个很感人,于是我一大早就看到流泪了。并且我看了之后就有点爱上大雄的日配了。

-Merak-98年中篇附映那集细节感觉描述得非常棒:樱花,还有大雄房间里那瓶花,花瓣一点点掉落。

whaTxever《伴我同行》我觉得还可以啊……没很多人说的那么差

谢圜:《伴我同行》那版……是真的还可以。

Shimmer就《再见哆啦A梦》这个故事而言确实不错。

 

复兴号:我小学看的盗版盘是大山水田混放,还刻意把同一个故事的不同版本放一块,当时水田刚开播一两年。

Shimmer居然还能买到有水田版的碟,是台配吗?

复兴号:日配,没字幕。

Shimmer怎么看的下去啊。

复兴号:因为看过漫画,有点印象。小时候听hennshinnbisuketto觉得莫名其妙,长大了才知道那个是变身饼干。

Shimmerbisuketto大概都能猜出来233

复兴号:小时候看没字幕的盗版觉得日本人好凶啊233

亚依:我是这几年才听到日配的,中配听习惯了。

Shimmer我也是,一开始听大山和水田都不适应。

-Merak-我也是15年(高考考完)以后才接触到日配的,第一次听到大山的声音就感觉挺有个性,很符合《哆啦A梦》的特点。所以对大山版好感度+∞。看了95年中篇附映《哆啦A梦诞生》那集以后就更觉得大山的声音很配《哆啦A梦》。

Shimmer嗯,习惯以后才觉得大山真是厉害。但大山版后期明显感觉她状态不太好了,很多声音出不来。

谢圜:大山的声音很克制,怎么说呢,有种缺憾的感觉

亚依:我第一次听到的是水田版的  结果大山版的一开始还不习惯,现在比较习惯了。区别在于水田版声音比较高。

风间:大山版静香声优评价不太好的样子。

Shimmer主要是沙哑。

百变鸽王水田版大雄的声音太好听了。最开始两年不太行,但是新魔界开始就很不错了。

Shimmer静香也好听。

亚依:我比较喜欢大山版的大雄,水田版喜欢哆啦的声音。就觉得听起来很顺耳,印象很深。

-Merak-喜欢大山版大雄+1。

百变鸽王我倒是习惯了水田版大雄以后,就再也不适应大山的了。

Shimmer水田初期大雄声音有点娘,后来真的挺好。

风间:大雄唱歌很好听哎,虽然设定是唱的不怎么样?

Shimmer对。

百变鸽王不过本来也是因为我是通过水田版真正入坑动画的,所以对我来说第一反应就是,哇原来大雄的声音这么好听。

风间:清澈的少年音。

whaTxever大山就觉得静香有点差距 其余的我基本听不出来。

百变鸽王小时候看漫画的时候没有接触过动画,等到后来接触动画的时候,又因为画风和美术设定与原作有区别,所以就一直没入坑大山版。

whaTxever我也是水田入坑动画的。

亚依:话说现在已经看不到大山版了,果然是时代交替啊。

whaTxever我是VCD加上电视上播的,看过一些国配的大山版。有一次卖碟误买成剧场版,里面是《太阳王》、《天方夜谭》加《云之王国》。看完以后再买碟就只买剧场版了。因为短篇感觉都看过,剧场版都没看过。

亚依:剧场版《三剑客》也不错,不过印象不深了。

 

心态转变

Shimmer大家小时候与现在对《哆啦A梦》的认知有什么不同吗?心态有什么转变吗?

whaTxever没有,可能是因为小时候我看的就比较全。

Shimmer没转变也太罕见了。

whaTxever主要还是对45卷漫画熟,加上大部分剧场版。也可能是因为我童年很黑暗,一直不属于怀旧的人。

-Merak-小时候看就是看着好玩,看着乐的,现在看都带着感情去看了

Shimmer带着哪些感情呢?

-Merak-带着什么感情……怎么说呢,小时候无忧无虑的,看动画片就是为了好玩。后来嘛,虽然说还没有经历过大风大浪,但也经历了不少事情,会把自己带入动画中,感受屏幕里面角色们的喜怒哀乐,并且自己也跟着喜怒哀乐,也经常会把动画中角色的经历和自己的经历联系起来。

Shimmer也就是更代入现实感吧?

-Merak-就像去年去看《金银岛》,有好多小孩子,他们看到《哆啦A梦》扭曲的表情就在笑,觉得好玩,但是我却感觉没什么好笑的,因为就感觉像是自己在经历一样。也许长大了,看待事情的眼光和情感都不一样了。

复兴号:小时候是带着笑脸看的,长大了是带着惆怅看的。

百变鸽王啊……突然伤感。

Shimmer我是觉得现在看的时候常常会有点怀旧心态。

百变鸽王动画倒是还好,但是漫画确实。

Shimmer会觉得:虽然现在也觉得有趣,但如果能回到童年会更好吧!

百变鸽王我最大的转变,大概就是变成了大雄粉。

Shimmer而我就是变成了静香粉……

百变鸽王而且我发现现在大雄粉特别多,和水田版对大雄的刻画应该也有很大关系。

南瓜:南瓜大佬小时候可比大雄可爱多了……

风间:转变是原来还是男孩子喜欢男孩子的多。

Shimmer噫~

风间:不对,应该是看《哆啦》的男生大部分喜欢男孩子。

百变鸽王啥?

风间:难道不是吗?

Shimmer我竟无言反驳。

 

复兴号:我的转变是,因为小时候日本动画只看过《哆啦》和《叮当猫》,剩下的都是国产,导致长年《哆啦》在心中保持至高无上地位,直到2016年在iPad上翻出了C大的《魔美》和《帕门》。没有那次偶遇我都不会出现在现在这个群。

百变鸽王啊,提到F组在国内,就绕不开C兄。

whaTxever感谢他的资源。

ShimmerC大太重要了,无论是资源、解读还是讨论。

whaTxever那时候C大在b站有《哆啦A梦》水田版分年合集,一年一更新。自从在b站关注C大以后就再没去优酷看了,非常全。

Shimmer可惜b站删了一些C大的资源

whaTxever嗯,后来被删了。

百变鸽王嗯。

whaTxever不过也是因为那时候关注了,后来他上传《帕门》和《魔美》的动画我都是第一时间知道的。

 

关于F组

whaTxever说到F组,《巨大狸猫》我后来再看也觉得很无聊,但是我是因为这集知道了《帕门》,然后知道了其他F组。帕门说“你们先请”的时候,弹幕说果然是三夫的性格,然后就觉得这个角色性格比较讨喜,应该去看看了。看完发现实际上有差距。

亚依:帕门出现的太少了……

复兴号:帕门本来就是客场,出场多了这会就叫《帕门》特别(骗)了

whaTxever宣传意义(可能)达到了。

复兴号:我知道F组是因为那个集合的ED。

Shimmer大部分我也是因为那个ED知道的,而《帕门》最开始是通过漫画中的星野堇知道的。

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whaTxever那个好像之前也看过,不过图片不如这样直接出场更吸引人。

亚依:我第一个接触的旧声优是栗叶子,通过她接触《帕门》的。

Shimmer星野堇吗?

亚依:67版3号。我记得初中那时还去查她还有配那些作品,那时有查到《帕门》,然后看到的资料是黑白版的。而且我觉得很神奇的是,因为那时很迷那個声优,就听到了《すてきなパー子》那首歌曲,当时完全没有意识到那是《帕们》的歌。那首歌也是我最早知道的超古老日本动画歌曲。

复兴号:パパパ、パー子ちゃん

Shimmer2333那首歌挺可爱。

复兴号:那个星野堇声优是后来《平行西游记》的铁扇公主配音,但我完全没听出来。

Shimmer太难听出来了。

复兴号:但铁扇公主笑声和67版星野出奇的一致。

亚依:整个想起来那时候了,感觉国中那时就已经在暗示我会喜欢《帕门》了,哈哈。另外去年第一次看到片尾曲的影片时,有一种“啊我有印象”的感觉,可能我幼儿园就对《帕门》是有印象的。不过扣除小时候看过印象不深的《帕门》……我第一个接触的F组作品是《奇天烈》。

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百变鸽王《奇天烈》说实话我基本没咋看过。

亚依:你们都是看了《哆啦》才接触F组吗?

百变鸽王大部分都是吧。

Shimmer大部分是的,大陆的F组接触渠道很窄的。

whaTxever基本上是。在此之前我看过《叮当猫》和《宇宙小毛球》,不过不知道和《哆啦》之间的关系。小时候还有很多人讨论《叮当猫》和《哆啦A梦》是什么关系。

复兴号:F组这个概念都是通过《哆啦》了解的,但不排除各位都有看过瞎改名字的盗版漫画的情况。

Shimmer嗯,虽然我是真没看过。

whaTxever瞎改名字(笑)。

Shimmer说起来第一部了解的f组作品还不是《帕门》,而是《变身娃娃》,毕竟和《哆啦A梦》共演过。

whaTxever变身娃娃,我前天还跟别人推荐过,也是三人五角恋的故事。

Shimmer2333这个真的有点像《帕门》。

whaTxever不太完全像,至少《帕门》不跨性别,变身娃娃跨性别了。

Shimmer记得跨性别有很高能的一幕。

whaTxever只想说男主是真淡定。

亚依:我是因为看了《奇天烈》,而且还只是听了歌曲就开始想要看《奇天烈》了。我永远不会忘记那天是9月21日。

Shimmer印象这么深刻啊。

亚依:就莫名的深刻。开始入坑后,买漫画的前一天都会做一些很特别的梦。第一次买大全集的前一天,梦到自己从一个书柜拿出来了《帕门》的漫画。

百变鸽王我小时候倒是没做过什么梦。

亚依:以前电视还有播过《叮当猫》,但那是我更小的时候了……啊不对,我应该还没出生。

whaTxever《叮当猫》我们这边没有播过,不过盗版碟卖的很多,冒充《哆啦A梦》卖。

Shimmer《叮当猫》我是只听过没看过,那时还不知道是藤子的作品

whaTxever我也不知道……不过当时有同学讨论会有什么连系。

亚依:我也是这一阵子才知道的,80年代生的会对《叮当猫》比较有印象吧。

Shimmer可能大陆大部分人对藤子系的熟悉程度是《哆啦》>《帕门》>《奇天烈》>其他?

谢圜:《帕门》有时会客串《哆啦》,频率感觉比其他作品高。

whaTxever《哆啦》>《叮当猫》>《小毛球》>《魔美》>其他,知道《帕门》的都是小圈子核心粉了。

Shimmer也有道理2333。

复兴号:对于我来说是:《魔美》、《奇天烈》、《哆啦》、《帕门》。

Shimmer可惜《魔美》就是不火啊。

whaTxever《叮当猫》以前盗版碟蹭《哆啦A梦》热度卖的很火,《小毛球》是在卫视(好像是央视?)播过。

Shimmer哦对,电视很重要。

复兴号:钻了翻译错误的空子。

Shimmer《奇天烈》好像也有一些人看过台配?

whaTxever《魔美》好像也是。

亚依:我都不知道以前有播过《魔美》。

whaTxever残酷的事实是,b站有的F组动画里,《帕门》弹幕数倒数第一

Shimmer这个没什么参考价值吧。

whaTxever还是有一点儿吧。

亚依:我最近在电视上看到《奇天烈》是17年,唯一完整的OP是OP1,其他都被剪了。那时很喜欢看OP1,于是想要来看《奇天烈》,所以开始去找资源。看了10集之后,去年又回来继续补,又过了一个月就开始接触《帕门》了。

Shimmer《奇天烈》的OP感觉很成人啊。

亚依:好听,而且那时我只听OP。

复兴号:我比较欣赏《奇天烈》的时空观,还有软件锁死穿越未来的功能的设定。因为男主的先祖希望他的子孙不要太早知道自己的未来。这个比《哆啦》好。

Shimmer嗯,毕竟是比《哆啦》后出的作品,这方面完善一些。

whaTxever这是漫画里的吗?

Shimmer漫画没有。

复兴号:动画里的,漫画交代的比较模糊。还有那个次元刀。

whaTxever我漫画看全了,动画没看全。

Shimmer《奇天烈》的动画原创据说很强,藤子老师都爱看。

复兴号:《奇天烈》原创因为集数太多,也出现了前后矛盾的情况,但总体无伤大雅。

whaTxever《奇天烈》里美美穿泳衣洗澡,当时心里闪过一句话“难怪不火”。

Shimmer难怪美国版《哆啦A梦》也不火(笑)。

百变鸽王《奇天烈》动画的制作水准比大山版高很多,水田版TV动画的制作质量也是从09年以后才开始稳定的。

风间:水田版初期保留了大山版一些staff,编剧水准和分镜感觉还不错。

百变鸽王但是另一方面又保留了很多大山版的作画(笑)。

whaTxever不过《奇天烈》为什么要这样?

Shimmer因为不是新锐?

百变鸽王其实新锐的实力在之前还是用在了《芝比》《魔美》《蜡笔小新》那一组。

复兴号:我觉得不是新锐挺好的,可以换个口味(逃

Shimmer换口味可还行。

百变鸽王《哆啦》这边基本上二十年都是每周两个故事,一个故事新作一个故事回放的模式,要是现在的话,观众早不满了。

whaTxever一个故事新作,如果是原创还好吧,是翻新就尴尬了。

百变鸽王问题在于回放啊,现在重制都有人不满。

Shimmer回放,而且是常态。

百变鸽王直接拿来回放还远不如重制呢。

whaTxever其实不少人眼里重制=回放。

Shimmer其实我一开始也这么觉得……看过才发现不是一回事。

百变鸽王感觉也不算很多吧,不过确实有。

whaTxever我虽然不赞成重制=回放……但是如果能达到每更一原创,那回放完全可以接受。

百变鸽王同一个故事,不同的人完全可以做出不一样的风格,再加上剧本也可以有不一样的发挥。

复兴号:同一个人根据阅历的不同也可以做出不同的效果吧。

风间:不过如果制作组做不成出更好的作品,回放还不错。

 

结语

Shimmer时隔4个月再次和大家一起聊这么久,有点感慨也很开心。这次茶话会以个人的体验为主,听到大家的分享,觉得更了解了大家一点,也更亲近了大家一点。大家接触《哆啦A梦》的方式有相似也有不同,可以说是各种机缘巧合让我们哆啦迷汇聚在一起的吧!期待下次茶话会能与大家有能深入的交流!

本文发表于《哆啦A梦的壁橱》,未经许可请勿转载。

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哆啦A梦的铜锣烧

好欢乐的气氛