一个月前,备受关注的2019年剧场版情报终于放出。这次的宣传与以往大不相同,预告片更是有不少引人遐想之处。因此,壁橱就这一话题展开了讨论,并由此谈到了整个剧场版系列作品。本期茶话会我们整理了讨论的内容分享给大家,希望大家喜欢!

由于讨论的内容较多,因此本期茶话会我们分为了上、下两部分。以下内容是本期茶话会的下半部分,上半部分可点击此链接查看:壁橱茶话会:探月记特辑(上)| 《探月记》猜想与“低龄化”争议。此外,我们在将这一场讨论整理成文章时对部分内容进行了调整与修改。

参与人(按初次发言顺序):TomorrowD(TDA,主持人)、-Merak-、Shimmer、Jaymer、AS大雄、哆啦·溯、燃烧的南瓜(南瓜)、复兴号CR400AF-0207(复兴号)、Theoldestcat、AT水战霸主、Timfly、Peripatetic、KazamaEver(风间)

《壁橱茶话会:探月记特辑(下)| 情怀营销与主创团队》

关于“情怀营销”

南瓜:哦对了,说起电影院,门口那个“一起天真”的宣传语总让我觉得很不爽。

Theoldestcat:甚至想把海报揭走。(笑)

TDA:是的。其实说回到金银岛,就绕不开情怀营销这个话题。比如「带我回家」「一起天真」等宣传语……真是一言难尽。

南瓜:“带我回家”倒还是可以的,因为切合了电影的内容嘛,仔细想想还有些暖。

TDA:可以倒是可以,但是最后台词都被翻译成什么带我回家,就让人无法忍受了。

南瓜:但是那个“一起天真”,我是真的···感觉太难受了

Shimmer:不是说情怀营销不行,但”一起天真”也不知道用了几年了。

复兴号:明年应该就是:“一起,到月球上天真。”

Shimmer & TDA:哈哈哈哈

AS大雄:这一点的话也确实是引发了真爱粉的不满,但是普通的观众并不觉得这有什么。我问室友有没有注意到海报的宣传词,他表示并没有。可能对于普通的观众来说,他们的注意点可能根本不会放在这上面。

Shimmer:是的,但这些宣传语从格调上来说不太高。

Theoldestcat:有没有什么比较妥当的宣传词?

Shimmer:我觉得就用日本的就可以呀。

TDA:南极的宣传词我觉得就很棒。跨越46亿年的友谊,我觉得直接用官方的这个就蛮好。

-Merak-:19年的“ともださ歷、46億年”——友情历史,跨越46亿年的时光。

复兴号:站在想象力和友谊的十字路口?

Shimmer:如果真能这样就好了。

TDA:要按近几年的内地宣发来的话,大概是“欢迎回来,带你回家,不舍天真,一起同行……”

Shimmer:内地的宣发给人的感觉是没有很大的诚意。

Jaymer:年年情怀……

AS大雄:毕竟怎么宣传可以获得最高的票房就这么宣传。

南瓜:像这种情怀营销其实也并非完全不好。能把以前看过哆啦A梦的观众拉近电影院也是好事嘛。

AS大雄:是的,只要能搞到很好的票房。

Timfly:最后结果票房不错,还开始了之后电影的引进。从营销上来讲应该是不错的。

南瓜:可惜这种情怀营销并不能长久。

Shimmer:现在连续两部电影的口碑都不如人意。

TDA:票房不错,但是口碑败掉了,这是我最担心的。

Shimmer:我很怕会影响以后的引进。

复兴号:后续引进主要还得看中日关系吧。

Shimmer:关键是拉进电影院后观众发现不是自己想的那样。想要回忆童年,但哆啦A梦已经不是小时候的样子了。

南瓜:是的,哆啦A梦正在也不得不发生一些改变,制作时早已经不能完全地模仿过去的哆啦A梦电影了。

TDA:没错,这是最关键的。

复兴号:没有TV版正规引进,只能给老观众卖情怀。

Theoldestcat:情怀营销更适合伴我同行那样经典故事合集,平时的剧场版和当年看过哆啦的人们心中的记忆跨度太大了,更容易引起反效果……

南瓜:+1。换一种引导方式也许不能完全扭转口碑趋势,但至少不会这么差吧

Shimmer:是的。

-Merak-:还是希望不要重蹈爱情公寓大电影的覆辙。

南瓜:这倒不会。因为相比之下,哆啦A梦的制作组至少是有诚意的,他们中的很多人都是看哆啦A梦长大的。

Jaymer:不过这次引进估计还是情怀宣传……

南瓜:嗯···情怀宣传太容易了,吃老本就可以了。像哆啦在大陆这个票房量级的电影,可能也很难引起重视吧!

TDA:而且明年的舞台虽然是月亮,但是基本上可以确定是以日本神话为背景。这在国内本身就会很敏感,如果营销再做不好的话,我担心口碑也会受到很大的影响。

Shimmer:没错, 16年的日本诞生就是因此受到部分人的抵制。说到《伴我同行》,情怀营销就是它起的头吧。

TDA:成也伴我同行,败也伴我同行。

南瓜:伴我同行算是一战重新成名了。

Timfly:伴我同行大陆上映时我只觉得是好事的 毕竟当时是宇宙英雄记那年,没上英雄记就算好事了。

Shimmer:伴我同行有点把国内观众对哆啦A梦的印象限制甚至误导了。

TDA:是的。

Timfly:伴我同行上映之前我同学一直觉得哆啦会走。还是宣传的锅。

南瓜:那个时候我真的感受到了明显的“结局”误导。不过如果不是这个“误导”,票房估计也不会这么高吧。

Shimmer:确实,这对不清楚哆啦剧情的人来说是很大的噱头。

Timfly:这么一想和爱情公寓电影的宣传一个路子……

TDA:对了我有点好奇,大家对伴我同行的态度如何呢?有多少喜欢的,有多少不喜欢的?

Shimmer:我不喜欢。

-Merak-:我不是很喜欢。

TDA:我极度讨厌(大雄粉在此

Jaymer:看伴我同行最大的感受就是欺骗……所有人都被扭曲性格了。中途有好几次想离场。

Shimmer:静香的身上充满了刻板印象,雪山浪漫史的片段也完全篡改原意。

南瓜:是的,看得很难受。

TDA:先不说别的,大雄的人设我就已经受不了了。虽然我是钢铁直男,但是水田版的大雄让我发自内心地感到,好帅,好可爱。再看看伴我同行……

《壁橱茶话会:探月记特辑(下)| 情怀营销与主创团队》

Jaymer:伴我同行可以各种黑,都啥玩意啊。主要是人设变了,根本不是原来的大雄静香。

南瓜:把短篇情节掐头去尾拿来做电影···看过原作的话还是挺不舒服,17年同理。但伴我同行在内地的评价似乎反而比后面几年的2D动画高诶。

Shimmer:毕竟噱头还是很有吸引力,又是3D,又是“经典剧情”。

Timfly:我还算喜欢。之前看日文配音的还算喜欢,这是我少见的做成3d没崩的。但我不喜欢电影院上映的版本。

Theoldestcat:我和我爸一起去看的伴我同行,我没啥感觉,他却很赞赏,明明平时都不看动画的。

Jaymer:是的,不少人都说喜欢伴我同行,看哭好几次。

南瓜:这应该也是“圈子”和”大众“的区别吧。像18年的《金银岛》,对哆啦了解较多的观众更容易看得舒服。《金银岛》的节奏很快,道具也一掏一大把,光是在荧幕前认道具就已经很有趣了。但伴我同行的情况可能是反过来的。

TDA:这么说吧,《伴我同行》让很多人以为《哆啦A梦》就是其描述的那样

Theoldestcat:+1!

Shimmer:让我最不能接受的是很多人把伴我同行当正统。

TDA:喜欢伴我同行的硬核fans也有很多,而且也能理解。不光是咱们群里,C兄也蛮喜欢的

Shimmer:c大是该批评的批评,该表扬的表扬

Jaymer:看了伴我同行后,我就好几年没去看新剧场版和新番了。觉得没有藤子老师这群人就是在乱搞。(笑)

TDA:伴我同行除了声优是一样的以外,完全是另外一拨人搞出来的。

南瓜:“加V的大型同人作品”。

复兴号:伴我同行可以作为针对没看过哆啦的人的快速入门手册。

Shimmer:但是篡改了原作,入门就被带偏了。

TDA:快速入门的话,我推荐观看TV版优秀故事精选集。

Shimmer:不过我还是我相信导演肯定是有诚意的,有很多细节做得很到位。

Timfly:我觉得伴我同行在营销上效果算是很不错了,而且对大陆观众为后来的剧场版贡献票房影响很大。

TDA:这一点确实。

复兴号:而且卖到了不少国家。

南瓜:情怀营销是这样的,但情怀营销作用应该会逐年递减。

Shimmer:伴我同行可以说是哆啦A梦全球化的一次尝试,上一次尝试是00年的太阳王传说。两次的效果都不错。

Jaymer:国内也因为伴我同行所以才继续引进,可惜蜡笔小新就没那么好运了……

TDA:其实我倒是希望,由水田版动画团队做一次2D版的伴我同行。

南瓜:不过等拉回足够多的观众之后,官方应该也会在营销方式上做改变吧。

Shimmer:希望如此吧。

AS大雄:但愿如此,不过说实话,伴我同行的话非真爱粉非常的喜欢。

TDA:对于非真爱粉来说,他们才不关心大雄是不是被画成了猴子。(笑)

Jaymer:唉,引进方这样营销其实也是对的。但对于真爱粉来说就很难受了。

TDA:是的。

南瓜:这又是圈子和市场相悖的地方了。

Timfly:圈子多大,市场多大。营销方面肯定主要看市场了。

TDA:光是情怀营销也就算了,翻译一定要到位啊。

Shimmer:我觉得稍微顾及一下粉丝,做个原宣传语的海报都行啊。17年的海报简直有毒。

Jaymer:引进方不仅不想做,甚至想弄一些奇奇怪怪的海报 。

南瓜:我还特意对17年的海报写过吐槽的回答。(笑)

Peripatetic:她们知道粉丝无论如何都会买账,所以宣发就去讨好路人卖情怀0.0

南瓜 & Shimmer & Jaymer:没错。

AS大雄:有个朋友告诉我,如果剧场版都是3D版的就好了

TDA:饶了我吧,那我就要弃坑了

Shimmer2333

Jaymer & -Merak- & 南瓜:那我肯定不会去看的。

Shimmer:剧场版都是3D的IP,好像只有熊出没吧。而且原本哆啦A梦漫画的语言就是2D的。

复兴号:3D要是能做好的话制作周期要比较长,时间短了恐怕要粗制滥造。像疯狂动物城的那种3D我还是挺喜欢的,但迪斯尼也做得很辛苦。

Shimmer:辛苦而且还烧钱啊,能像那样投资金做动画的,全世界只有迪斯尼了。

TDA:我觉得其实这些都是其中的一方面,2D的作画才是2D动画作品的精髓之一。在纸上(或电脑上)一张一张地把人物画出来,是一件很美妙的事。这是3D所做不到的。

AS大雄:这个应该就是区别吧,据我所知的话他们就纯粹是因为3D还有剧情对于他们来说很感人,然后一传十十传百才来看的。我也被朋友硬拉去看了几次,而且旁边的人还哭的稀里哗啦的。

Jaymer:估计什么什么周年纪念的时候才会再出3D了吧。

Timfly:而且需要一个好剧本来保证质量。下个3D恐怕得等好久了。

Shimmer:据说山崎贵有这个企划。

Jaymer:说起来,伴我同行当时宣传得像结局?

Shimmer:是的。

Jaymer:恐怖如斯……

复兴号:PV1是这么宣传的,结果被国内宣传搬过来了,哎。

《壁橱茶话会:探月记特辑(下)| 情怀营销与主创团队》

Timfly:不只是像了吧,故意引导。

AS大雄:当时说的是哆啦A梦的最终完结之作,有些人还告诉我,哆啦A梦的完结篇都不去看看吗?

复兴号:当年PV1第一句是:这个夏天,哆啦A梦就要结束了吗?(是2014年5月开始宣传的)

Theoldestcat:还真是这么说的。

复兴号:就这个糟糕的宣传,我气了好几年。

Shimmer:日本的情况毕竟和我们不同。

TDA:是的,哆啦A梦在日本是国民级作品。在国内很多人并不了解,看过漫画的恐怕更少

复兴号:低质量的新闻服务和微博营销号的影响力还是很可怕的。

AS大雄:歪个楼,如果真要说要给哆啦A梦来个结局的话我觉得去掉后面谎言800剧情的再见哆啦A梦这个结局就很不错。

Jaymer:现在还有很多人还以为哆啦已经结局了呢,应该是只了解大山版的吧。

Peripatetic:大山时期哆啦A梦在国内知名度也不低的。

Shimmer:很多观众的了解可能只来自部分大山前中期作品。

南瓜:很多观众可能完全分不清大山前中后期作品呢···

TDA:就拿我来说,虽然我非常喜欢水田版,但是我本身也是个漫画党,所以我还是希望能有更多人读一下F先生的原作。而这也是我不太喜欢大山版动画的原因之一。在先看过漫画以后,再接触大山版,第一反应就是,人设和美术设计怎么和漫画不一样。

Theoldestcat:房子设计有很明显的不同。

TDA:不仅是房子,其它的也是,人设上更严重。

Timfly:当时我同学都以为哆啦完结很久了。

Shimmer:确实是这样,我身边的人基本上都不知道哆啦A梦还在播。

AS大雄:是的,主要是其他的这些粉丝他们并没有花太多的时间放在这些上面。

复兴号:有无数的同学告诉我《伴我同行》是结局,还不许我反驳,真把自己当真理部了。

南瓜:先入为主还是很麻烦的,不少网站也存在这种现象:被指出错误的时候,很多人比起认识错误,更喜欢撒泼打滚,好像承认一个认知错误很伤自尊一样……当然“指出错误”的人里也有不少极端分子。问题还挺复杂的。

Shimmer:从那些人的角度来说,看哆啦A梦就图个乐呵。他们可能反而会觉得粉丝比较矫情。

复兴号:不求把哆啦看出学术境界,只求他们尊重老文艺作品。

TDA:作为狂热的大雄粉,我最受不了的就是大雄的人设。帕门的人设能相比漫画有着较高的还原度,而大雄却不能,这也让我比较怨念。不过我当初看漫画的时候只是一般喜欢,彻底喜欢上大雄还是在水田时代,一个是新铁人,还有一个就是《哆啦A梦漫长的一天》。

AS大雄:小时候喜欢哆啦A梦的道具,后面慢慢喜欢上大雄的一些特质,比如责任心之类的。

Jaymer:小孩子才做选择,我全都要。

南瓜:小孩子才做选择,但快乐是他们的,你什么也没有。(笑)

Jaymer:除了哆啦粉,应该没有路人会特地去找新番看吧……

TDA:精选集的目的就是让更多的人接触水田版的动画。

Jaymer:奈何影响力不高。

Shimmer:慢慢来吧。

TDA:嗯,慢慢来吧。

南瓜:能影响一个是一个了。

 

关于明年剧场版的主创团队

TDA:最后我们聊一下明年的主创团队吧。

Shimmer:嗯。

南瓜:这个啊,我先说一点之前留意过的吧。辻村也是比较知名的作家了,我之前没有意料到评论区里有挺多认识她的人。

《壁橱茶话会:探月记特辑(下)| 情怀营销与主创团队》

TDA:她算是比较有名气的作家了。

Shimmer:可惜以前没看过她的作品,只知道她是个藤子迷。

TDA:之前有节目采访她的时候,她又一次地提到了这一点。当时就有人在猜测会不会以后由她担任编剧,结果没有想到这么快。

Shimmer:对。

南瓜:然后去年的ED演唱者星野源,也是知名度很高的歌手。在为哆啦作曲前一年,他和新垣结衣演的《逃耻》很火,他的歌《恋》和新垣结衣做的 “恋舞”也是流行度很高。那年星野源还凭这个在红白上唱了全曲。

TDA:嗯,不过我对探月记ED的演唱者不熟悉。

Shimmer:这次的稍微小众一点。

南瓜:那么,这些事件如果演化成趋势,会有什么影响吗?

Shimmer:也就是粉丝成名后参与作品制作吗?

南瓜:看哆啦A梦长大的人,(在自己的领域发展出一片天地之后),再投身哆啦的制作。想想总感觉是挺幸福的事。

TDA:是的。其它的我不敢说,但是编剧方面我的预计是,以后应该会有更多有作家而非动画编剧来担任编剧的情况。

Shimmer:其实之前就有先例了吧。

复兴号:有没有辻村的作品推荐呢?或许能从她过往作品看出点端倪。

Shimmer:与《哆啦A梦》最相关的是《冰冻鲸鱼》。

Theoldestcat:《没有钥匙的梦》得了直木奖。写的大多是青春小说,略带推理要素

TDA:另外动画导演望月智充也是硬核哆啦迷,不知道以后能不能请他担任剧场的导演。或者像汤浅在小新那边那样,担任一些非核心职务也可以。

Shimmer:怎么不请汤浅政明呢?

TDA:汤浅证明很喜欢哆啦吗,没印象了。

Shimmer:他说过小时候喜欢哆啦,然后自己很喜欢藤子的SF风格。

TDA:啊,有印象了。说到汤浅,在Shinei这边我总是第一反应到小新那边。

Theoldestcat:汤浅风格太容易带偏了吧。

Shimmer:可能不适合哆啦A梦,但说不定呢。

风间:汤浅政明确实还是比较适合做小新的,做哆啦可能不太适合。

Theoldestcat:而且汤浅都自己开公司了,不太可能再接手这样的系列剧场版。

TDA:老猫大佬对水田版的制作有啥看法?

Theoldestcat:呃,我觉得水田版TV比大山版好的地方在于重制的时候能更多的靠近原作,大山版有时候会加一些原创的东西进去,有时候还会和漫画有些分歧,也不是说不好,就是看过漫画再看这些有些出戏。

风间:感觉水田版在新体制之前的魔改作品还是挺多的。

TDA:嗯,确实。有的时候魔改出神作,有的时候就无语了。

Shimmer:我最无法忍受的是05~06年,说着忠实原作却又夹私货。

TDA:老猫最喜欢哪位演出?

Theoldestcat:寺本幸代。

TDA:估计都会最喜欢寺本吧?

风间:不,我喜欢八锹新之介。

TDA:竟然不是高桥,还是说你已经默认他不属于哆啦剧组了。

风间:猜对了!

TDA:这个群里出现了一个叛徒。(笑)

风间:高桥最近回归了TV也只回归的小新那边,应该把自己重心都投在隔壁了

TDA:其实说实话,八锹的话,最开始我对他的印象只能说是中等偏上。包括他的重力油漆等作品,我后来才慢慢喜欢上。真正让我喜欢上八锹的其实还是大象与叔叔。《壁橱茶话会:探月记特辑(下)| 情怀营销与主创团队》

风间:记得他的《夜行列车是我家》就不错。

TDA:嗯,那一集确实不错。《新日本诞生》我认为没有日本本土说得那么牛,当然也确实非常不错了。

Shimmer:日本本土可能也有一定情怀的因素在里头。

TDA:是的。

Jaymer:新日本诞生,整个电影院只有我们4个人在看……第一次享受到包场的感觉。(笑)

TDA:我记得新日本诞生我一天之内两刷。

风间:比起新日本诞生,我更喜欢新魔境。

Jaymer:说起改编作,你们想看哪一部的改编?我的话是《银河超特急》。

TDA:《海底鬼岩城》,不过总觉得可能性不大。

Theoldestcat:《白金迷宫》。

AS大雄:《太阳王传说》(可能性更小)(注:水田版《哆啦A梦》电影所重制、改编的,均为由藤子老师原作改编而成的作品,《太阳王传说》不属于该范畴。

TDA:《新·新宇宙开拓史》,监督山口晋。

风间:宇宙开拓史2020。(笑)

Jaymer:《云之王国》也不错,《机器人王国》也不错。现在已有的改编电影我都不太喜欢……不过《新魔界》倒是比原来更好看了哎。

AS大雄:也希望能改编《宇宙漂流记》。改编的话06、07和09年个人比较喜欢。(非主流)

TDA:其实吧,大长篇我看的都是漫画,大山版倒没看过。可能我属于异端了。(笑)

Jaymer:大长篇我没看过几部漫画……可能是小商铺没有的原因吧。

AS大雄:挺想看新番翻拍野比大雄和野比大夫这一集的。

Theoldestcat:后来的剧场版为什么没像以前那样一个导演用到底呢?

TDA:有很多原因吧。1、制作周期更长了。金银岛作画阶段是去年8月开始的,探月记的作画阶段……今年三月开始。

Theoldestcat:提前一年!

TDA:是的。今年上半年TV这边工期吃紧,一个很重要的原因也是因为探月记开始得太早,导致TV这边人手不够用了。

风间:从预告看,可以说是0作画崩坏。

TDA:2、为了避免风格僵化,不同的导演能带来不同的风格,也蛮好(前提是别搞砸)

Theoldestcat:这么一看芝山努连做了20多年真是……

AS大雄:不过画风几乎是年年不一样,这一点还是有点想吐槽。

TDA:其实我倒是觉得还好,都是一样的话也容易看腻。

Jaymer:挺好的,作为一个一年补了好几部新剧场版的新观众,表示很惊喜。

风间:不,我就是喜欢都一样。

TDA: “朱军,我喜欢战争”(笑)

 

结语

TDA从八点到现在,大家也聊了很多了。虽然聊的内容和预计的有着较大的偏差,不过这也是茶话会的特点——没有什么拘束,畅所欲言。如果刻意地限定格式的话可能反而聊不开。这一次有更多的朋友加入聊天,所以感觉也有很多做的不够好的地方,也希望大家多多提出一些意见。因为时间原因,今天的茶话会就暂时聊到这里了,谢谢大家的参与!

本文发表于《哆啦A梦的壁橱》,未经许可请勿转载。

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